RESTART és GLOPO 3

Attila · Avatar

RESTART és GLOPO 3

pityu · Németország

RE: RESTART és egyebek

CHOAM · Szingapúr

Nagyhatalmak és csoportok:

Abban egyetértek, hogy az USA nem volt elég aktív, bár kétségtelen, hogy az sem lett volna előnyös, ha folyamatosan kihasználja azt, hogy átlag kétszer olyan erős, mint bármely orsázg, a lebtöbbnél meg mégnagyobb az arány, és elnyomja a jk-kat, viszont az sem jó, ha kisebb országokkal, vagy szimplán hatalmi egyensúllyra veszélyes esetekben sem lép fel., mire gondolok itt:

Nem tett semmit az ellen, hogy szingapúr rakéta technikája elérje az USA-ét. (pedig még az egészet a nyilvánosság elött játszottam le)

Aktívan közrejátszott több ország rakétaprogramjában az USA, mint NJK, ezt biztosan NEM tette volna meg. ennyire még az UK-val sincs jóban jelenleg, a többit ne is említsuk.

Nem tett semmit kazahsztán és ukrajna esetében

Szövetségek:
Itt bizony EVO szapulás lesz:
Nevetséges, hogy létrejött az a szervezet önmagában is. Az eleján hívtak, és két oka volt, hogy ne mentem bele:
1. A Német éppen akkor kezdte el a maga akcióját a reformjaival, és abból nem kértem, mivel a szabályok értelmáben azt vártam, hogy ez az egész szövetségre kihat majd. Azt sajnos sem ott, sem később NEM alkalmazták az avatárok, pedig talán kevésbé lett volna az egység és mindenben tökéletesen egyetértünk csoportja az EVO, mely a tagok egyenkénti hatalmával önmagában nevetséges.
2. Nem tartok elképzelhetőnek egy olen szövetséget, főleg nem gazdaságit, amiben európa, ázsia és óceánia részt vesz. Mondhatnám azt is, hogy nem véletlenül nincs ilyen IRL. Ebben az esetben az avtároknak vagy igen komoly hátránokat kellett volna adni az oszágoknak, vagy egyszerűen megtiltani az ilyen távoli orszáogkat.
Offban pedig méginkább tiltani kellett volna, mivel a kezdeti tizenpáűr játékosból 5 volt az evo-ban, ráadásul ebből az ötből négy gazdasági hatalom volt, kettő atomhatalom.

A szövetségeket nem csak a szabálybaan szereplő merev, túlerősödési szabályok szerint kell korlátozni, hanem az aktív helyzettől is függően, mert így nem volt egyszerűen elég ország, hogy fellépjen az evo ellen, a kínai és orosz közeledés egyértelmáen a túl erős evo miatt történt, a többi, szintén nevetséges szövetség, melynek részese voltam, szintén emiatt történt. normál esetben NEM léptem volna be se az FGSZ-be, se az EGSZ-be.

Nagyhatalmak JK-k kezén:

Nem félek igazából attól, hogy ez veszélyes lenne, feltéve, hogy értelmes jk-hoz kerül, most kína jó kézben volt, és az oroszra is csak annyi panasz lehet, hogy NEM volt elég aktív a politikában

Amúgy ha az oroszt és kinát kivesszük a listából, akkor az Uk-t, a franciát, vagy éppen japán-t miért hagyjuk hozzáférhetőknek, ezek mint ugyanolyan erősek.

Ataisz · Magyarország

Én a városok helyetesitését földrajzi és egyben gazdasági területekre szabdalnám.
Pl. Kína: -Tibet-Csinghaj (10)
-Ujgur-Kanszu (18)
-Partvidék (38)
-Belsö tarományok (29)
-Dél tartományok (24)
-Mongol vidék (20)

(Ha minden résznek ISZ-e lenne max 50ig akkor kb. ilyen a felosztás)

Az ISZ-eket persze csak ránézésre csináltam. (gyárak, lakosság, külföldi befektetések stb. alapján)

Register · Avatár

Akkor innentől kezdve itt lehetne beszélni a következő játék szabályairól.

Mindenekelőtt szeretném leszögezni, hogy szinte biztos, hogy a következő játékban valamennyi ország kikérhető lesz. Ennek az az oka, hogy az USA, hiába volt avatári kézben, működése nagyon kampányszerű volt, hol aktív volt, hol meg nem csinált semmit.

Amit biztosan meg kell oldanunk, az a technológiák kérdése. Én elsősorban a teljes nyilvánosság híve, és a technológiák korlátozásának, és minél hosszab kutatási idő megadásának vagyok a híve, hiszen pont a technológiák számának elszabadulása vezetett oda, hogy egyes országok nagyon aránytalanul fejlődtek.

Változtatnunk kell valamit a háborús szabályokon, sajnos nagyon sok élethelyzet nincs benne a szabályokban, erre leginkább a szomáliai konfliktusok, és a namíbiai háború során ébredtünk rá. (Pl.: hiányosak a légierő manőverei, az ostromszabály sincs egyértelműen megfogalmazva).

Ezek többek között a megoldandó feladatok, és majd lassan jön a többi is.
Az ötletelést, szabályalkotást megejthetjük itt.

Q.

Register · Avatár

RE: RESTART és GLOPO 3

Attila · Avatar

Q-val úgy döntöttünk, hogy itt beszéljük meg mindazon ötleteket az új részről, amik változhatnak és el kellene dönteni. (Lesz szavazás az érdemesekről.)

Pár dolog amit még meg kéne tárgyalni:

ÚJ KÉPLETEK: lassabb nemzet-fejlődés (új képletek kellenek)

ÖTLETEK: átvegyünk-e új és hasznosítható ötleteket a glopo3 fejlesztéséből (pl környezetvédelem), és ha igen mik legyenek azok

DRÁGÁBB SEREG: új képlethez: a seregfenttartást feltétlenül drágábbá kell tenni ami függ az aktuális nemzet tulajdonságaitól

NEMZETLISTA: mely nemzetek legyenek választhatóak (itt 3 verzió van: 1: minden nemzet választható, 2: csak a szent hármas nem választható, 3: kiadunk pl 30-as listát és abból csemegézhetnek (ennek legnagyobb előnye hogy lehetőségünk van alaposan kidolgozni a nemzeteket (kapcsolatok,specialitások,stb)))

EGYSÉGEK: milyen típusú katonai egységek legyenek a jelenlegi 3-on kívül (pl helikopter, mobil SAM egység, tüzérség, tengeralattjáró, rep.hordozó flottacsoport)...itt jegyezném meg, hogy érdemes lenne bővíteni a választékot, mivel elképzelésünk szerint nem fórumos formában fog működni...erről tárgyalunk valakikkel, de erről konkrétabban később.

BOLIMIT: BO limit (pl védelmi BO utasításokon kívül max csak 2 aktív BO lehet egy körben)

TECHPUBLIKÁLÁS: életbe léptessük-e azt a szabálytervet, hogy ha vki kifejleszt vmilyen tech-et akkor legkésőbb két év múlva arról tudni fog a világ hogy neki már van olyan (kötelező legyen közhírré tennie a két év leteltével) (kivéve a BOtechek (de erre is legyen némi esély)). Így szimulálva az információáramlást.

SZÖVISZIGOR: na és hogy szigorítsunk-e a jelenlegi szövetkezési részen, vagy ne (jelenleg alig van hatása bármilyen szövinek és bárki szövetkezhet szinte bárkivel)

TECHMEGISMERÉS: a techeket csak akkor ismerhetik meg a jk-k, ha eléri az adott szintet (azaz nem tudjátok előre, hogy pl 56. szinten milyen techet kaptok majd meg). Így izgalmasabb lehet a játék.

RÉGIÓK: "(Ataisz)Én a városok helyetesitését földrajzi és egyben gazdasági területekre szabdalnám."

Vélemények?

CHOAM · Szingapúr

"hiszen pont a technológiák számának elszabadulása vezetett oda"

Téves, nagyon téves.

A technológiák arányrtalansága vezetett túlfejlődéshez, a számuk nem vezetne sohasem ehhez.

Az már más kérdés, hogy mennyire aránytalanok voltak a technikák, és a sok avatárváltás maitt ez még ki sem derült az aktuális új avatár számára.

"lassabb nemzet-fejlődés (új képletek kellenek)"

Nem lassabba kell (nem abban az értelemben lassabb, hogy kötelező legyen x év y fejelsztéshez, ebben a mostani rendben volt), hanem reálisabb hatás, a msotani képletek hatványozottan erősítették egymáést a fejlődésben, így hiába nem volt pl szingapúrban lakosság, ami megtermelje a gazdasági erőt, az előbukkant.

"a seregfenttartást feltétlenül drágábbá kell tenni ami függ az aktuális nemzet tulajdonságaitól"

Itt feltétlen megjegyezném ,hogy a sereg mozgatása legyen drága önmagában, jelenleg ez nem került semmibe, ami nem egészen valós, és túlzottan sok előnyt lehetett ezzel elérni.

"mely nemzetek legyenek választhatóak"

Max az USA-t venném ki, de szvsz a jelenlegi játékosok közt van olyan, aki tudná vinni, max az avatárokkal közösen, egyeztetve kellene korlátozni, hogy ne okozozon túkl nagy problémát egy esetleges őrült ötlete.

plusz kötelezővé tenném a játékban való aktív résztvételt az erősebb országoknak (USa, Orosz, Kína, Uk, francia, stb), hogy ne az legyne, mint most sokszor, hogy az ENSZben nem szólt hozzá senki egy-egy eseményhez, mert őt közvetlen nem érintette, vagy csak mert nem érdekelte. egy nagyhatalom, vagy éppen szuperhatalom nem marad tétlen.

"milyen típusú katonai egységek legyenek a jelenlegi 3-on kívül"

Erre a glopo 3-ban megadtam a választ már, ott viszonyleg rendben megvannak ezek egymásraépítve.

"BO limit (pl védelmi BO utasításokon kívül max csak 2 aktív BO lehet egy körben)"

Nem tartom jónak, a Bo-k árárt kell szabálozni, nem a mennyiségét és hatását, csak ne párszáz ecoért lopjanak el egy teljes technika sort az orosztól, vagy 15 eco-ért robbantsunk fel egy várost.

persze ezek hatása is legyen méltő viszont, eléggé gáz volt, hogy egy városnegyed felrobbantása (-1 TIV egy városban BO- miatt!!!) hatása 2 morál volt, amit egy kisfilmért visszakapott az illető.

(A katrina és 9/11 volt ilyen ketegóriás esemény IRL, azok nem -2 morált okoztak az USA-nak)

"na és hogy szigorítsunk-e a jelenlegi szövetkezési részen, vagy ne (jelenleg alig van hatása bármilyen szövinek és bárki szövetkezhet szinte bárkivel)"

Józan paraszti ész alkalmazása az avatárok és a játékosok részéről egyeránt, az avatár ezzel megtiltja a nevetséges szövetségeket, és kész. (persze ennek előfeltétele, hogy az avatárok ismerjék az országokat eléggé)

"a techeket csak akkor ismerhetik meg a jk-k, ha eléri az adott szintet (azaz nem tudjátok előre, hogy pl 56. szinten milyen techet kaptok majd meg). Így izgalmasabb lehet a játék."

Szvsz ez több okból nem megoldható, ha a legfejelettebek előtt titkoljuk, az rendben van, de akkor nem tudja miért is haladjon előre, plusz valészeg pontosan ő kérte ki az adott technikát.
A többi ország meg látja, hogy mi van a fejlett országoknál.

Nem tudott atombomtát gyártani az 50-es években csak pár ország (feltételeket sem teljesítette), de mágis tudták mira való és mennyira hasznos volna.

Attila · Avatar

Néhány dologban értek csak egyet veled, de ezért is van itt a téma, hogy beszéljük meg.

Többieknek segítségül idemásolom a haderőtípusokról szóló részedet:

Hajók:

Partvédelmi egység (mindenféle kisebb hajó, helikopterhordozók, stb). Képes teljes értékűen védekezni egy táamdó flottával szemben, de csak a partok közelében, és csak védelem esetén használható, más célra egyszerűen alkalmatlan.

(azaz ha védekező harcban van, akkor teljes értékű, de semmi másra nem jó)

Tengeri flotta (rombolók, cirkálók és hasonlók) az előző támadó változata, képes szabályosan megtámadni más tengeri egységeket akár nyilt vizen, akár a partok közelében.

(amíg csak saját fajtájával harcol ,telejs értékű, ha a spec egységek is akadnak ellene, akkor hamar gondba kerülhet)

Hordozó flotta (egy hordozó, rombolók és kisérőhajók, a hordozóhoz tartozó légierőel együtt értendő, emiatt baromi drága), mindenre alkalmas amire aaz előző kettő, viszont ha nyílt vizen harcol olyan ellenfelekkel szemben, ahol nincs legalább egy hordozó, sokkal hatékonyabb a többi egységnél (kb kétszeres szorzót gondoltam)

Tengeralatjárók (sok kis vadásztengeralatjáró, a nukleáris változat itt egészen mást jelent majd) képes mindeenre, amit az előzőek, ha nincs ez ellensgées flottáknál tengerlatjáró, akkor ez is hatékonyabban tevékenykedik (kb szintén kétszeres).

Nukleáris meghajtás:
Ha van megfelelő tech 8lásd atomtechnikák javaslat), akkor lehetséges az új egységek nukláris variűnsban való építése, illetve a régiek átépítése, ekkor az nem fogyaszt olajat, hanem helyette egy fix pénzösszeget (mely kezdetben nem biztosan éri meg a kisebb hajóknál)

Illetve lehetséges a nukleáris tengeralatjáork esetében csapásmérő hajó gyártása is, ezt csak másik nukleáris tengeralatjárók észlelhetik (minden más elől könnyen el tud relytőzni), és alkalmas nukleáris töltetek indítására.

Légierő:

Vadászgépket: légiharcabna kivállóak, minen másra szinte alkalmatlan, kb máséfélszeres értéken menne a légiharcban, és feles erőn a taktikai (felszíni célok ellen) harcban.

Többcélő gépek: egyszeres légiharc, egyszeres taktikai, feles csapásmérő erő (létesítmények és hasonlók ellen)

Vadászbombázók: feles légiharc, egyszeres taktikai, egyszeres csapásmérő erő.

Stratégiai bombázók: 0-ás erő légiharcban, feles taktiaki erő, egyszeres csapásmérő erő, képes a level bombingra és a hasonlókra, szinte korlátlan hatótávolság

Illetve ezeknek lehetne a lopakodó válltozatai, amik csak valamilyen érzékelő rendszerrel lehetne egyáltalán harcra kényszeríteni a levegőben.

Szárazföldi erők:

Gyalogság: tömeg, olcsó és hasznos

Gépesített gyalogság, a modern harcászat egységei

Harckocsi: igazi tűzerő

Tüzérség: ha semmi nem elég

Légvédelem: ha fentről is jön az áldás.

Mindegyik esetében igaz (kivéve a légvédelemnél), hogy kétszeres értéket képvisel, ha nincs az ellenfélnél, és mivel a sima gylogságon túl mindegyik drága, egy gazdag ország haderej drasztikusan erősebb leeht, mint a szegényebbé.

Légvédelem: ha nincs, akkor a taktikai támadó légierő kétszertes értéket képvisel, ha van, akkor arényt számolunk (2 légvédelmi egység és 1 légierő esetén az arány 0,5 a légierő számára). ezt az arányt mint szozót használjuk, de nem lehet rosszabb, mint 2-es (azaz ha egy légvédelemre 10 légierő megy, akor az olyan, mintha nem lenne légvédelem és a kétszeres hatásfok él), egyben a légvédelem a sebzést a lgéierőre osztja ki, ha van a csatában.

der kanzler · Oroszország

Részemről csak annyit kérnék, hogy realizáljuk a termeléseket (pl.: Oroszország, aki jelenleg a legnagyobb olajtermelő, ne fogyasztó legyen)

A másik, ami jó lenne, hogy kivegyük az általános katonai szint fejlesztést, és csak az egységeket kelljen fejleszteni (szvsz logikus lenne, hogy ha minden flottám 40es, akkor az általános flottaszint ne 30 legyen)

Attila · Avatar

der kanzler wrote:

Részemről csak annyit kérnék, hogy realizáljuk a termeléseket (pl.: Oroszország, aki jelenleg a legnagyobb olajtermelő, ne fogyasztó legyen)

Az országadatokat feltétlenül újradolgozzuk.

der kanzler wrote:

A másik, ami jó lenne, hogy kivegyük az általános katonai szint fejlesztést, és csak az egységeket kelljen fejleszteni (szvsz logikus lenne, hogy ha minden flottám 40es, akkor az általános flottaszint ne 30 legyen)

Akkor ezt is meg kell itt beszélni. Vélemények?

Melehov · Kína

Ne felejtsetek el DAK-nak néhány atomtöltetet adni az országadatokba.

Ataisz · Magyarország

Tudtommal a DAk csak akart nukreális fegyvert elöállitani, de végül leálitotta az atomprogramját.

Attila · Avatar

Még előtte egy rövid szavazás lesz a kezdési időpontról is. :)
Minek neki atom amúgy?

kisdead · Guru

Country Warheads active/total*
United States 5,735/9,960
Russia 5,830/16,000
United Kingdom <200
France 350
People's Republic of China 130
India 40-50
Pakistan 30-52
North Korea 1-10

Undeclared nuclear weapons states
Israel Israel 75-200

-- Edited by kisdead at 14:38, 2006-10-29

Ataisz · Magyarország

Én amondó vagyok, hogy 1990-ben kéne kezdeni a Szovjetunió felbomlása környékén mert ez elég mozgalmas idöszak és kitudja mi sülne ki belöle a kezeink alatt .

Melehov · Kína

Tévedés.

Az apartheid után, amikor a fehérek átadták az uralmat a feketéknek, akkor a fehérek kezében volt a nukleáris ipar, ill. ága az országnak. Sokan úgy vélik, hogy a kitelepült fehérek az iparon kívül a nukleáris berendezések nagy részét is kivitték az országból. Azonban elég sok ilyen berendezés maradt a DAK területén, így mind a mai napig rendelkezik atomtöltettel. Sokan tudnak róla, csak senki nem beszél a dologról.

Egyébként izraeli segítséggel építette az első töltetet, és 1971. szept. 4-én az Indiai-Óceánon próbarobbantást hajtott végre, ami sikerült is neki.

Rommel · Japán

A nagyhatalmak kiadásáról vagy ahogy Attila nevezte ha jól emlékszem a szent hármasról. Szerintem mindet ki kell adni és a pályázok között döntsenek a játékos társak kit tartanak alkalmasnak. A későbbiekben pedig az Avatárok figyeljék a játékosokat ne tudjanak túl agresszív tetteket végre hajtani.

Ország adatok: szvsz teljesen mindegy miképpen változtatunk rajtuk amennyiben próbálunk reálisak maradni idő kérdése de megmutatkoznak a különböző országok közötti erő viszonyok. Nevetséges lenne ha Németországot Svájc fenyegetné gazdaságilag vagy Lengyelország.

Technológiák: nem a mennyiséggel volt a gond inkább a hatásokkal. Szerintem hiába mondják sokan, hogy az Avatárok tévedtek ez részben igaz de a tévedés oka abban volt nem gondolták, hogy ilyen szép időt megél a játék. Amennyiben nyilvánosságra kerülnek a technológiák akkor szerintem az egyetlen járható út ha csak azok a technológiák kerülnek nyilvánosságra amik nem BO vagy katonai jellegűek. Az időpontnál én azt javasolnám, hogy mivel a technológia hatását kicsit jelzi a fejlesztési idő is amennyi idő a fejlesztése annyi idővel az alkalmazása vagy kifejlesztése után kerüljön nyilvánosságra.

Szövetségek: itt kezdeném azzal, hogy Choam annyiban téved igaz ez a játék elején történt, hogy az EVO negatív hatásokat kapott az Ausztrál Új-zélandi csatlakozásnál. Figyelembe kell venni, hogy mivel csak a játék kezdete a reális onnantól fogva minden ország vezetőjére rávan bízva, hogy miképpen viszi országát ezért nem feltétlenül elitélendő, hogy bizonyos országok akik IRL nem kifejezetten jó viszonyban vannak az idő folyamán ne kerüljenek közelebb egymáshoz. Természetesen a szélsőségeket ki kell szűrniük az Avatárokna ne lehessen USA-Kína szövetség míg Kína kommunista. Bár szerény véleményem szerint sokkal másképp alakulnának most a szövetségi rendszerek mert a játék utolsó egyharmadában már az új JK-ért szinte versenyeztek a szövetségek kihez közeledjen.

Hadsereg: amennyiben ilyen komolyan átalakulna a katonaság a játékban jelentősen változtatni kellene a gazdaságon is mert akkor kérdéses melyik hajó, repülő vagy harckocsi működik a szélerőmű által előállított energiával. Ezért én azt mondom nem kellene ennyire belemenni a dolgokba.

CHOAM · Szingapúr

DAK atom:

Szvsz jelenleg nem rendelkeznek töltettel, és összesen is csak 8 töltetett gyártottak. ezeket, és a hozzá való eszközöket szétszerelték, és NAÜ fennhatóság alá került. De ettől függetlenül tény, hogy legfelejebb egy év kellene IRl a DAk-nak újabb töltet előállításához, melyek színvonala messze meghaladná a jelenlegi észak-koreai szintet.

(persze kérdés, mennyire volt jogos az ÉK-nak adni egy töltetet, de ezt annak idején közösen döntöttük el, és most is azt modnanám, hogy kapja meg, ha nem lesz részletezve ez)

Ataisz · Magyarország

"Nevetséges lenne ha Németországot Svájc fenyegetné gazdaságilag vagy Lengyelország. "

Azért ez leginkább a mi játékunk, és mi formáljuk a töréntelmet .

Úgyhogy ha egy játékosban megvan az a kitartás és tudás ami egy ilyen nagy tetthez kell, akkor szerintem meg kéne adni ezt a lehetöséget.

Rommel · Japán

Ataisz wrote:

"Nevetséges lenne ha Németországot Svájc fenyegetné gazdaságilag vagy Lengyelország. "

Azért ez leginkább a mi játékunk, és mi formáljuk a töréntelmet .

Úgyhogy ha egy játékosban megvan az a kitartás és tudás ami egy ilyen nagy tetthez kell, akkor szerintem meg kéne adni ezt a lehetöséget.

A szövetség résznél leírtam, hogy mindenki tudása és a körülményekhez képest formálhatja népe sorsát. Viszont azzal nem értenék egyet, hogy úgy adjuk meg a lehetőséget a fentebbi példánál maradva, hogy Németországot lerontjuk.

Attila · Avatar

"Szent hármas": Szerintem is az lenne a legjobb (ebben igazatok van), ha kiadnánk értő játékosoknak. Ezt bebiztosítandó kitűnő ötletnek tartom a szavazást, hogy a jelentkezők közül szerintetek kinél lenne "jó kezekben" a kérdéses nemzet.
Viszont avatari vétójogot ekkor is fenttartjuk majd. :)
Ezt támogatom, ez így működőképes és jó ötlet.

Országadatok:
Az előző verzióban az alkotók túlzásokba estek, hogy játszható legyen a játék és minél kisebb különbség legyen a nemzetek közt. Arra törekedetek inkább, hogy a valós helyzetet szimulálja, méghairreális adatokkal is dolgoztak ehhez. Ez szerintem a játék első felében jól ki is jött.
Ha teljesen reális adatokkal kezdenénk játszani, úgy igazából az életet is le kellene szimulálni, ami játékra alkalmatlan képleteket/szabályokat hozna (és túl bonyolult is lenne). Arról nem is beszélve, hogy akkor minden nemzethez/játékoshoz elkelne egy avatar is, annyi "meló" lenne vele.
Ezért egy egyensúlyt kell kitalálni, ami játszható és viszonylag reális országokat eredményezne.

Szövetségek, országirányítás:
Nagyon arra felé húzunk, hogy az eddigiekhez képest szigorúbban büntetjük majd az irreális országvezetést (esetenként nem engedünk majd megtenni bizonyos lépéseket).
Szövetségesekről:
Én is amondó vagyok, hogy a játékosokat hagyni kell hogy változtassanak a nemzeten és így engedni kell hogy ti válasszátok meg a szövetségeseiteket, de ez a folyamat lassú és időigényes kell hogy legyen!

Seregek:
Ha megoldható, akkor többféle egység lesz (az hogy melyik és mennyi, még el kell dönteni) és ezek az egységek kisebbek lesznek. Ezzel jobban lehet majd stratégiázni.
Ha nem sikerül összehozni, akkor marad a régi hármas.

Ataisz · Magyarország

Mondjuk Németország elég jól tartotta a világranglista 2. helyét!! Pedig csak a 4. lehetne a valóságba... (USA, Kína, Japán, Németország)

Attila · Avatar

Ami eddig eldőlni látszik (vagy eldőlt):

- A "szenthármas" is kiadható lesz (USA,Oroszo.,Kína), de csak "képzett" játékosnak és meg fogjuk szavaztatni is.
- A szabályok (képletek) fognak még változni, nehezebb lesz hamar feltornászni a nemzeteket a csillagos égig.
- A technológiák kutatása tovább fog tartani és előre kiadott listából választani (eddigi értelmesebb kutatások). Ez a lista persze bővíthető új ötletekkel, de csak módjával (nem úgy lesz mint eddig, hogy XX játékos bemásol 20 cikket két körben és annak hatását dolgozzuk ki de azonnal ;)). (Jobban be lesznek lőve a technológiák, nem lehet akkora káosz ezen a téren sem, mint az volt.)

Amiben konkrétan tudtok még segíteni:
- Kiindulva Choamék által kidolgozott katonai részből (mert ezek az egységek lesznek), kérünk javaslatot a konkrét manőverekre miket lenne érdemes még belevenni (okulva a "Szomi" helyzetből szükséges jobban kibővíteni a lehetőségeket). Konkrét javaslatot várunk.
[Újra kell gondolni a háborús szabályt.]

Ataisz · Magyarország

Mivel kiszélesedt a harci paletta szerintem intenzívebé lehetne tenni a harcokat, olyan fél körökre osztott módszerre, vagyis ki kéne számolni, hogy ezt a parancsot a haderök mennyi idö alatt hajták végre. P.: ha egy sereg egy megadodt helyre 1 hónap alatt ér el
akkor még ki lehet adni a parancsot, ostroma (1 hónap), célterület teljes biztositása (2 hónap), hatalmat biztositó erök felállitása (1 hónap), hadállomány állomás helyre való visszarendelés (1 hónap) és mindezt egy kör alatt.

Ataisz · Magyarország

Meg a visszarendeléseknél járó morálvesztést is ki kéne venni vagy csökkenteni mivel van olyan, hogy taktikai visszavonulás...

Pirosokk · Málta

Bekéne vinni valahogy a játékba az adó-t is (ennek több fajtája is lehetne).
ha támogatjátok akkor kidolgozom az ötletet.

Ataisz · Magyarország

Ha reális játékot akarunk akkor az adót is bele kellesz vinni (sajnos), de nem én döntök .

Pirosokk · Málta

Valamint az SMC-t úgy kéne megcsinálni, hogy ne lehessen elérni pár év alatt a tökéletességet (100/100/0) mert ez teljesen irreális.
úgy kéne megycsinálni, hogy bizonyos időközönkét csökkenne a morál (mert, hogy az emberek megszokják a yólétet és még többet akarnak) és ugyan így nőne a korrupció (hiszen nem lehet végérvényesen ltörölni azt sem, mert mindig lesznek akik a ,,könnyebb, utat válasszák...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Szerintem az ISz emelés Árát kell növelni (főleg az ISz Agrárt), nem pedig a hatását cökkenteni. (hogy ne lehessen pár év alatt elérni a maxot)... és szerintem kicsit túl sokba kerül a nagy
országoknál az ISZ emelés

Ataisz · Magyarország

Én kb 20 kör óta irányitom Magyarországot és eddig összesen csak 50 isz emelésem volt.. (Habár lehet, hogy ez csak nekem kevés

) A hatásuk eddig se volt valami túlságosan szembeötlö..

Barack · Avatár

Ataisz-nak:

Ha figyelesen tanulmányozod a költségvetéseket, láthatod, hogy mindenki elsődleges céljának az iSz és SMC-k emelését tűzte ki.
Te egy már "játszott" országot igényeltél, elödöd pedig kisebb probémákat hátra hagyott neked.
Ha azt veszed, h 5 ISz van és 20-30ról indulnak az országok, a legtöbb Jk innen indult, elég sok az 50 emelés.
mindenhol 10-10 pontnyit emelsz, ez 50% vagy 33%-os növekedés.
még 10 év alatt is jelentös.
Ezek csak a számok, de a termelések is elszáltak.
Én , hogy ne sértsek meg senkit, csak az általam irányitot Svájc adataira hivatkozom.
2005-profit:
750 eco
35 luxus
+ anyersanyag hiányok

2022 körül:
11.000-12.000 eco
3 élelem
15 olaj és érc
8KF

És azt hiszem ezzl nem is volam a TOp 5 be a elgvadabb fejlödéseket nézve:))))

-- Edited by Barack at 12:18, 2006-11-05

Avalon · Kanada

Hát ja az enyém sem kutya!:)

2005. I. félév

Profit
Eco 1165
Élelem 5
Olaj -6
Érc -7
Luxus 20
katonai 0

2005.II.-ben.
Profit
Eco 17888
Élelem 9
Olaj -2
Érc 20
Luxus 23
katonai 30

És az egyébb technologiai jövedelmek benne sincsenek!:)

Kezdés óta
+23NSZ, ISZ ÖSSZ: 30-ról 60-ra nött, +68TIV, -20korrupció stb!:)

Igazából RC-ék után lett könnyü az élet.

Ataisz · Magyarország

Hát azért tényleg nem reális 10-20 év alatt kb. 15-szörös profit növekedés..

Pirosokk · Málta

Változtatások a Szárazföldi Hadviselésben:

-Növelni kell a hadseregek létrehozásának árát (alapvetőena az eco részét).
-Növelni kell a hadseregek fenntartási árát és a mozgásuk árát.
-Növelni kell a ,,sebességüket,, (azaz, hogy mennyi mindent tudnak csinálni 1körben).
-7 állapotot
-2 új parancs
-3 fajta eco fogyasztást:1. Pihenés; 2.Kiképzés; 3. Harc (minnél magasabb szám annál többe kerül):
-1 földi hadsereg 4 Mozgáspontal(MP) rendelkezik minden kör elején (ha nem fogyasztja el 1 körben azt akkor az elveszik).//azt határozzátok meg ti , hogy mennyit km-t tehet meg 1 MP-ben 1 egység\\

Pár példa hogy mi mennyit fogyaszt:

0.: Pihenés (nem fogyaszt ,,mozgás pontot,, (MP)

1.:Új felállás Amikor már 1olyan egyszerű felállásban van amire 1 korábbi körben
álltrá. (pl. eddig támadáson volt és a kör elején átáll védekezésre). Van pár kivétel.

2.: HARC! Az egyszerű csatározás 2 MP fogyaszt el. Azaz 1körben egy harc után vagy előtt megváltoztathatjuk az állapotot

3. Teljes váltás: ennyit fogyaszt a Beásás

Az Állapotok a földi egységeknél:

1.Nyugalmi helyzet (Pihenés): Támadni nem tud, és ha megtámadják akkor az meglepetésszerű támadást eredményez (nagy veszteségek a védekezőknél).
Csak eco-t fogyaszt (1.-es eco fogyasztás) (a barakkok fenntartását és a katonák bérét) és esetleg élelmet (szvsz 1 egység 1/4 élelmet fogyasztana).
Az erre való váltás Nem fogyaszt MP-t.

2.Kiképzés: ez azért kell hogy a Harci morál nőjjön + abban a körben amikor Katonai szint fejlesztés történik kötelező lesz ebbe az állapotba tenni a katonákat (Különben nem kapják meg az új KSZ-t).
Ennek a felállásnak 2.-es az ecofogyasztása és 1 olaj fogyaszt és ugyanannyi kaját mind a pihenés.
Az erre való váltás 2Mp fogyaszt. A fentartása is 2-öt.

3.Védekezés (szimpla védekezés): ezzel 100%-osan tud védekezni, De támadni nem tud). Egy körben 1egység átválthat védekezésre és utána támadásra és még támadást is indíthat. És akár ellentámadáást is indíthat (ez+1olajba és +1kf-be kerülne+ ezután már nem mozoghat). Ebben az állapotban lassabban mozog az egység(fele olyan gyorsan mint pihenésben)
Eco fogyasztás: 3-as; körönként 1/2 élelem és 1 olaj; 1KF-be kerülne ebbe az állapotba állítani az egységet (hogy legyen elég lőszerük a hosszab védekezéshez), később ez az 1Kf-nyi tartalék kifogyhat (a csatározás intenzitásától függ, hogy meddig tart ki)
Az erre való váltás 2Mp fogyaszt a fentartása nem fogyaszt, csak ha megtámadják, ez 2 Mp-be kerül.

4.Támadás (HARC): Ebben a felállásban tud támadni az egység. Ha ilyen állapotban támadás éri akkor nem tud 100%-osan védekezni, de nem meglepétszerű az ellenség támadása.
Fogyaszt:3-as eco; 2olajat; 1kf-et és annyi élelmet mint a védekezésnél +annyi Kf ahány egységet megtámad.
Erre való váltás 1MP, a támadás (Harc) +2MP.

Extra állapotok:

5.Bevédés: A hadtest gyakorlatilag beása magát (barrikádok; teljes felkészültség)
így ebben a felállásban tud legjobban védekezni (150%), de legalább a kör felénél jelezni kell, hogy erre a felállásra váltasz, mert idő kell amíg elkészülnek a barrikádok (kb. negyed kör). Ha 1 körben erre a felállásra váltasz akkor azt a felállást már nem változtathatod semmire. Ellentámadás csak akkor lehetséges ha már legalább 1kör óta ebben a felállásban van az egység. Ebben az állapotban az egység NEM tud mozogni!
Ezt a felállást fenntartani: mint a szimpla védekezés + 1kf (akkor amikor erre a felállásra váltasz és minden későbbi körben is amikor fenntartod ezt az állást (így az első körben 2 kf)).
Az erre való váltás: 3. MP-t fogyaszt! Fenntartása nem fogyaszt MP-t.

6.Erőltetet menet: Ez gyakorlatilag a menet. Ezzel a felállással lehet hatékonyan helyzetetváltoztani (ezzel a felállással minden MP kétszer annyi Km-t jelent pihenéssel vagy támadással). Ha megtámadják a menetet akkor gyenge, de támadni tud (persze nem olyan erősen mint Támadás felállásban). Érzékeny a légi és a tüzérségi támadásokra (tömött sorokban haladó egységek yó célpontot jelentenek).
Fogyasztás: 2-es eco; 2 olaj ; 1/2-ed élelem körönként.
Az erre való váltás: 1MP-t fogyaszt.

7.Ostrom: Város körbevétele és (lassú) elfoglalása. Ha egy városban lévő ellenséges hadsereget támadunk muszály Ostromot alkalmazni. Ostrom alatt sokat sérül a város (főleg ha tüzérségi tüzet is használunk). AZ ostromolt hadsereg körönként morált veszít (főleg ha tüzérségi tűzt is használunk), de egy idő után az ostromló is veszíthet morált (főleg, ha nincsenek eredmények). Az Ostrom alatt az ostromlók úgy
HA egy egység Ostromol NEM tud mozogni!
Fogyasztás: 3-as eco fogyasztás; 1élelem körönként; 1 olaj körönként és 1Kf körönként (+1Kf körönként ha tüzérségi tűz alá vesszük a várost)
Ostromra való váltás 4MP-ba kerül(még abban a körben támadni fog)! Később minden körben 3MP-t fogyaszt.

Egyéb Parancsok:

Ellen támadás: Védekezés, visszavonulás és Bevédés(csak ha mát egy előző körben változtattad bevédésre az állapotot) közben adhatod ki ezt a parancsot, De csak ha már abban a körben megtámadták az egységet! Ilyenkor úgy támad az egység mintha támadás lenne, negatívuma az, hogy drágább és ,,kifárasztja,, a hadsereget.
Ára: +1Kf és +1olaj.
2MP-t fogyaszt egy ellentámadás. Ha a hadsereg az ellentámadás során megfutamítja az ellenséget két dolgot tehet: vagy visszatér védekező állásba (ez Harci Morált fogyaszt, mert fárasztó és mert visszavonulás) vagy az ellenség pozícióján marad és pihenésre változik az állapot. (ilyenkor a hadsereg megkapja a győzelemből adódó Harci morál növekedést és még ki is pihenik magukat a következő körre, DE ha ilyenkor támadás éri őket akkor az meglepetés szerű támadás lesz)

Visszavonulás Egy hadsereg RENDEZETT visszavonulása, elég bonyolult állapot, mert egyszerre tud védekezni, visszavonulni és ellentámadni! Védekezés és Bevédés közben adhatod ki ezt a parancsot! Morál Vesztéssel Yár! De 80%-osan tud védekezni. Ellentámadásra képes! és viszonylag lassan mozog (olyan gyorsan mint pihenésnél).
Ára: +1olaj

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ezekből az ötletekből szemezgessetek és ami tetszik azt tegyétek be az új játékba (akár az ötet átalakításával).
Csak azért nem feltételes módban írtam, hogy érthetőbb és nyelvtanilag könnyebb legyen!
Ha valami nem tiszta jelezzétek!
(Ya és kösz hogy végigolvastátok:P

)

-- Edited by Pirosokk at 13:54, 2006-11-05

Pirosokk · Málta

És az e/imigrációval mi van?

jött már arra ötlet vagy javaslat??????

Pirosokk · Málta

VÉleményem:

ÚJ KÉPLETEK:Mindenképpen kellenek, különben fölös a restart

DRÁGÁBB SEREG: vagy a hadseregek árát kéne növelni, vagy a méretét kéne csökkenteni. igazából mindkettő yó lenne.

NEMZETLISTA: Én azt tanácsolom, hogy midenn nemzet kiadható legyen, de a listás sem rossz ötlet (érdekes lenne)

BOLIMIT: szerintem nem nagyon kell, inkább az árat kéne jelentősen növelni és a BO védelmet kéne hatásosabbá tenni (hogy ne lehessen felrobbantani az Uk-t).

TECHPUBLIKÁLÁS: Valóban kéne, főleg egy demokráciában ahol könnyen kiszivárognak az információk. De persze eggyes techeket sokáig titokban lehet tartani...

TECHMEGISMERÉS: ez is érdekes ötlet, yó lenne.

RÉGIÓK: Mindenképpen jobb lenne mint a mostani, csak kérdéses, hogy mennyire kivitelezhető (ha minden régiónka más ISz-szintje van). +tovább bonyolódhat így a játék.

pityu · Németország

Az erőművek kapcsán volnának felvetéseim.

1. Fosszilis energiahordozókat elégető, hőerőművek. Mivel ezek a játék szempontjából olajat fogyasztanak, és olajat termelnek, tehát csak átalakítják egy ország olajtermeléséhez sokat nem tesznek hozzá, nem bonyolítanám velük továbbra sem a játékot.

2-. Atomerőmű, melyek ma a világ legnagyobb energiaelőállítói. A játék folyamán megváltozott ez a tendencia, mivel az alternatív erőművek a játék végére már hatékonyabbak voltak mint az atomerőművek, szinte senki sem épített ez utóbbit. Ez pedig röhelyes mértékben ellentmond a valóságnak. Az alternatív erőművek energiatermelése a valóságban elenyésző egy atomarőmű teljesítménye mellett, pl Magyarország energiaszükségletének majdnem felét fedezi Paks. ugyanezt szélerőművekkel kizárt, hogy lehetne pótolni...

Tehát szerintem az atomerőművek olajalapját kellene felemelni, vagy az alter. erőművekét lehúzni, de mindenképpen el kell gondolkodni a dolgon. Arról nem beszélve, hogy az összes alter. erőmű szakaszosan üzemel (szélcsend, éjjel a naperőmű sem termel, stb.), míg az atomerőmű folyamatos üzemet ad.

Magyarán szólva, ha modellezni szeretnénk valamennyire a valóságot át kellene gondolni ezt az egészet, vagy az atomerőmű építést átgondolva, vagy pl: kapjon minden ország plusz beüzemelhető olajalapokat, ezek jelentenék a hagyományos fosszilis erőműveket, melyet ha kiaknáz (épít egy erőművet) nő az ország olaj (energia) termelése ...

De semmiképpen sem szeretném, ha megint elindulna az alter erőmű építési láz és ezrével épülnének a szélerőművek, mert szöges ellentétben áll a valósággal. Egyedül a vízierőművek amiket megtartanák, de az ezek által termelt olajalapot is megemelném. (Az előző játékban szerintem egy vízierőmű sem épült, megintcsak a fenti okok miatt.)

Szóval racionalizálni kellene az energiatermelést valamennyire.

-- Edited by pityu at 15:49, 2006-11-15

CHOAM · Szingapúr

Alternatív:

Vagy nem lesz, vagy ha igen, akkor sokkal rosszabb mutatókkal, igaz, eredetileg is lett volna korlátja, csak az avatárok túl kegyesen szinten mindenhol megadták a jobbik mutatót az alternatívnak (8/4 volt, és a 8-ashoz korlátok tartoztak volna, nem, nagyon voltak ezek figyelembe véve, plusz persze az ingyen +2-es alap bonusz amit megadtak az avatárok, elég gázossá tette őket, főleg, hogy csak egy munkaerőt ettek)

Vizi:

pasz, ha nagyon van rá igény, akkor majd valahogy értelmesebben behozzuk, annak a használhatattlansgága örökség volt, aminek rendbetétele nem volt igényelt.

hagyományos erőmű:

nem hiszem, hogy kéne modellezni, max ha nagyoin akarjátok, akkor a szénerőmű mehetne érc->olaj formában (ez sem túl reaállis, de mégiscsak)

Nirren · Egyesült Királyság

A nyersanyagokhou nem akarunk hozzányúlni, hogy reálisabb legyen a dolog?

- Szén-földgáz, olaj, elektromos áram
- építőanyag (épületek leginkább), érc (dologi cuccokhoz leginkább), nemesfém, spec (drágakő és satöbbi, kellene a luxusgyártáshoz és a kutatáshoz meg spec ötletekhez)

Vagy marad, hogy az atomerőműben megtermelt "olajjal" megy a katonaság? :)

Ataisz · Magyarország

Szerintem nem kéne, mert akkor a sima stratégák szintjére süllyedne az egész (arany, fa, vas, mana, kaja, ...) Jók ezek az összefoglaló fogalmak. Habár végülis lehet, hogy jó lesz ki tudja..

Nirren · Egyesült Királyság

Nem muszáj kirészletezni, de akkor sokkal több olaj alapot kell kiosztani, mert akkor ezt használjuk szén, földgáz és a összes többi helyett és ugyan ez az ércnél. Az előző játékban az volt a baj, hogy kvázi reális olajtermeléssel számoltun, csak éppen azt felejtettük el, hogy kismillió más helyre is ezt használtuk, mert nem volt más és így egyszerűen kevés volt.

Tehát vagy részletes és akkor mindent a saját helyén használunk vagy összevont de akkor sokkal több olaj és érc alapot kell szétszórni a világban. Pl szén szinte mindenhol van elég szép mennyiségben és ha összesített érc van csak, akkor olyan országokba is kell adni ércalapot, ahol nincs klasszikus értelemben véve érclelőhely.

Digo · Member

szerintem az ércet mindenképpen ketté kéne osztani: érc(arany; vas; bauxit; urán stb...) ; építő anyag (fa; kő; homok; beton; stb...). És így nem y 300eco-ba fog kerülni a beton... bár így szinte mindenhova kéne tenni építőanyag alapot és gyakorlatilag senki sem fog venni építőanyagot mert mindenkinek van...(csak a kitermelése kerül pénzbe)

DE szerintem az még1szerűbb és logikusabb lenne ha az éppítőanyagok árát az eco-rész fedezné és az érc kategóriából kimaradna az építő anyag.

sultan · Member

Ha jól értettem, 1egység olaj 1 egység energia előállítására alkalmas energiahordozót jelent. Szvsz ez így jó.Nyilván csak az olyan erőművek olaj alapjának van értelme a játékban, amik nem foszilis energiahordozókat használnak. Az atomerőmű pedig fogyaszthatna mondjuk Katonai Felszerelést. A megújuló energia kapacitást más adatokhoz hasonlóan országonként előre ki kéne adni. Arra pedig, hogy a játékos mennyire képes kihasználni ezt a szabályokban leírt mód (kutatás, tecnológia fejlesztés, erőmű építés) tökéletes.
Az ércet sem kéne bolygatni.

Bocs, ha hülyeségeket írtam. Még nagyon zöld vagyok itt.

Nirren · Egyesült Királyság

A KF fogyasztás, azért az kemény, mert az induló országoknak nincs katonai gyára és eddig csak a katonai egységek fogyasztottak KF-et (és a katonai kutatások). 1 KF ellátott egy 50K-s földi egység fél éves hadműveleteit. :)

Eddig az volt a gond, hogy ha egy országnak nem volt kimondottan olaja, akkor nem kapott olaj alapot, nem számított, hogy tonnaszámra van esetleg szene, földgáza, satöbbi, amiből azért szépen fenntarthatta volna az energia szektorát. Azt érc még úgy ahogy nézve volt, bár furcsa volt, hogy egy afrikai ország "ércéből" épült valami, amit az afrikai ország a gyémánt és drágakő lelőhelyei miatt kapott, normális érce egy darab sincs igazából. :)

És ugyebár a klasszikus, hogy egy ország nem vesz olajat, ő se termel, de az atomerőműben előállít elektromos áramot, ami itt olajnak számít és azzal megy a katonasága. Így állt elő az a helyzet az előző játék végén, hogy tulajdonképpen értéktelen volt a Közel-Keleti és a többi valódi olaj és az ilyen országoknak semmilyen befolyásuk nem lett volna a világra, mert már mindenhol annyi erőmű ontotta az "olajat", hogy nem kellett a normális olaj. Ez pedig egyértelműen irreális hatalmi felállást eredményezett volna. Mondjuk gebedjen meg a Közel-Kelet, körbe falazom és feltöltöm betonnal, mert már nem függök az olajától és így még a terrorizmus is megszűnik. :)))

Ezért gondolom, hogy legalább nagyon alapszinten szét kéne választani az olaj és érc összesítést.

sultan · Member

Hát, az olajországoknak elöbb-utobb irl vmi ilyesmi lesz a vége: 1. elfogy az olaj és onnantol kit érdekel 3 homokdűne. 2. Sikerül vmi épkézláb altenatív energiát, meghajtást eszkábáni, következmény mint az elöbb.
+ a játék mechanizmusát Ti régi játékosok ismeritek.

Mi a helyzet azzal amit a megújuló energiáról írtam?

Digo · Member

Szerintem a megújjuló cuccoknál elég ha az Avatár tudja, hogy pl Magyarországi szélerőmá nem hoz annyi ,,oljat,, mint a Taiwan-i...
ezt nem hiszem h előre megkéne határozni, csak nem kéne mindenkinek megadni a maxot (csak a télleg naon yó heyzetű országoknak)

sultan · Member

Az előre megadás esetleg kizárná a késöbbi lobbizást, nyafogást?
Ráadásul, ha tényleg csak a kiadott országok adatai készülnek el kezdésre, talán nem is jelentene olyan sok munkát (egyszerre).

pityu · Németország

A megújuló energiahordozók közül egyedül a vízenergia kihasználása megolgható jelenleg nemzetgazdasági mércével mérve. Hátránya viszont, hogy viszonylag kevés folyó, ezeknek is csak bizonyos szakaszai alkalmasak vízierőmű építésére, másrészt jelentősen károsíthatják a környezetet (pl: a világ legnagyobb duzzasztójának, a kínai Jangce gátrendszer megépítéséhez óriási, fél magyarországnyi területet kellett elárasztani, nem beszélve a több millió ember kitelepítéséről...

A szélerőművek, valamint a napelemek megbízhatatlanok, termelésük előre nem tervezhető, ráadásul ahhoz, hogy megfelelő kapacitással termeljenek rengeteget kellene telepíteni belőlük, ez viszont nagymértékben csúfítja a környezetet, ráadásul drágák is. A geotermikus (földhő) erőművek meg ismételten speciális geomorfológiai adottságok esetén aknázható ki, pl: Izland...

A játék szempontjából véleményem szerint nem kell attól tartani, hogy az úgynevezett olajhatalmaknak elfogynak a készleteik, ha mégis olyan időt élne meg a játék soronkövetkező epizódja, hogy problémát okozna, akkor azzal ráérünk majd akkor foglalkozni, de pl egyszerű avatári döntés is segíthet ezen, pl: Világhírek: Szaud Arábiában új olajmezőre bukkantak, eredmény +40 olajalap....

Véleményem szerint anélkül, hogy hozzányúlnánk a szabályok gazdasági részéhez, pl az olaj-villamosenergia szétválasztásához, az alternatív erőművek visszafogásával valamelyest normalizálódhat a helyzet, és visszaállhat az olajhatalmak presztízse. Mivel ezen elgondolás alapján atomerőműveket kellene építeni az energia éhség csökkentésére, viszont ennek morálromboló hatása van, korlátozott mértékben lennének ezek is építhetőek, tehát a világ gazdasági hatalmai nem tudnák függetleníteni magukat az olajpiactól, és nem válhatnának önnellátóakká.

-- Edited by pityu at 19:40, 2006-11-16

Attila · Avatar

Igazatok van, hogy lehetne jobban is szimulálni a világot (részletesebben) és ez jó lenne.
De gondolom ti is nagyon szeretnétek mielőbb kezdeni, ezért nagy változásokat nem tervezünk és nem szeretnénk. (Elhúzná nagyon a kezdést..így is sokat vártunk sz'tem.)
Jó lenne jövőhéten kezdeni.

Persze kissebbek még beleférnek.

Ataisz · Magyarország

Tök jóóó nemsokára a rettenthetetlen mexikói sereg fogja taposni a piros-fehér csíkos 51 csillagos területekett.

De lehet, hogy India a leendö világ hatalom, zászlaja fog lobogni a Mars kies tájain. (És persze Iszlámábád közepén is )

-- Edited by Ataisz at 20:30, 2006-11-16

Digo · Member

Szerintem meg inkább most csináljuk(játok) meg rendesen, hogy minnél több ideig legyen yátszható. És most itt lenne a lehetőség, h az iyen fontos dolgokat kiyavítsuk, szerintem nagy hiba lenne bennehagyni az olaj-áram és az érc-építőanyag problémák kikerülése...
És én inkább várnék még egy két hetet h aztán rendesen yátszhassak hónapokon át... (persze látom én h kissebségben vagyok)

Attila · Avatar

Digo: A gond ezzel az, hogy nem 1-2 hétről lenne csak szó...bárcsak úgy lenne!
Ha átvariáljuk az alapokat, akkor először is ki kell találni, majd leírni a képleteket, ezután tesztelni....és csak utána lehetne elkezdeni ténylegesen játszani.

Itt az elmúlt időben egyre kevesebb játékos volt jelen, sokan leléptek mert egyre élvezhetetlenebbé vált a játék (a sok irreális dolognak köszönhetően és itt nem a szabályra gondolok (bár tény hogy az sem tökéletes....sőőt)).

Ha most elkezdenénk egy lényegében új játékot készíteni, akkor nem lenne az új játéknál szinte ismerős arc a játékosok között és jóval kevesebben lennénk, a kiesett időről nem is beszélve.
Úgyhogy nem fogunk várni tovább.

Persze lehet közben tökéletesíteni a szabályokat (és fogjuk is), sőt akár ha idő engedi új alapokat kitalálni, csak az a lényeg hogy addig is menjen a játék.
(Mert nekünk/nekem is kell szórakozás hogy menjen a munka.)

Attila · Avatar

Ataisz wrote:

Bocsesz, de inkább Indiát választanám.(és ez végleges) De ha már nincs kedvetek kidolgozni az adatait akkor jó lesz Mexikó is.

Nos akkor most azt mond meg nekem légyszíves, hogyan fogod véghezvinni hogy "a rettenthetetlen" indus sereged fogja "taposni a piros-fehér csíkos 51 csillagos területeket"???

CHOAM · Szingapúr

Azért az a része tényleg tetszik, hogy 10 napon át, miközben elég sokminden készül egy bejegyzés sincs, semmi, hogy miben szeretnétek változást, majd amikor az avatárok jelzik, hogy lassan kész a dolog (azaz már megvannak a dolgok), akkor hirtelen mindenkinek ötletrohama támad, hogy mi NEM jó.

Avalon · Kanada

Már csak ilyenek vagyunk, jobb későn mint soha!

Rommel · Japán

Alapvetően egyet értek azzal, hogy elkell dönteni vagy nagyon nagy munkával átdolgozni a gazdaságot és az valószínűleg közel fél éves kiesést is eredményezhet a játékban de legalább pár hónaposat vagy ismét kényszerű kompromisszumokat kell kötni.

Én személyszerit azt támogatnám, hogy maradjon meg a régi rendszer az alternatív erőművek kicsit kevesebbet érjenek ne legyenek annyira gazdaságosak. Mondjuk azt, hogy mennyire érdemes alternatív erőforrások felé nézegetni igazából a mindenkori piaci helyzet befolyásolja legnagyobb részt. Ezért az olaj termelő államoknak mint a reál életben is megkellene próbálniuk megtalálni azt a vékony egyensúlyt amikor még nem éri meg másfelé próbálkozni de viszonylag nagy jövedelmet szerezhetnek szinte egyetlen termékükből. Az előző játéknál is az volt a fő probléma, hogy egyszerűen annyira elszabadultak az árak, hogy rákényszerült az ember az alternatív megoldásokra.

Ataisz · Magyarország

"Nos akkor most azt mond meg nekem légyszíves, hogyan fogod véghezvinni hogy "a rettenthetetlen" indus sereged fogja "taposni a piros-fehér csíkos 51 csillagos területeket"???"

Egyszerű, csinálok egy pontot hídat az óceánon keresztül.

Munkaerö megvan rá, no persze a keleti full extrás fajta, nem pedig a nyugati khm...

Barack · Avatár

Azért azt majd még megnézem ahogy a drága kis India és USA egymásnak feszül, föleg, hogy egyik ország sem képes a jelenlegi országadatokkal a hosszútávú játékra...

Na persze aki szereti a lehetetlen feladatokat...pl India.
Különben akkor már msot bejelentkeznék, hogy vásárolnék néhány Indiai sereget/légieröt/vagy amilye lesz Indiának, tisztes árat adok érte és legalább anyit fizetek, hogy 2 évig elédegéljenek az emberek...

Ataisz · Magyarország

Amúgy meg tájékoztatlak, hogy India lesz a következö egyik szuperhatalom. Belátható idön belül.

(A valóságba elsösorban.

)

CHOAM · Szingapúr

Ja, ha szerencséje van, és nem jön közbe semmi, akkor ezt ugy 50 év alatt eléri, igaz addigra kína már régen messze jár, azaz elsőként kína hasonló státuszával kéne történjen valami...

der kanzler · Oroszország

Megújuló energia:

A szél szintén nemzetgazdasági mértékkel termel már. (Ausztria, Németország stb)

Kína:

Szvsz jól van, ahogy van. Jelenleg nem igazi ellenfél, legalábis a felhajtás nagyobb, mint a valós helyzet. (közel sincs pl az anno SZU-USA ellentéthez, főleg ideológiailag van elzárva)

ATOM:

Fontos lenne kisebb mérétkegységeket megadni, hogy ne legyen olyan drasztikus hatása. Pl 100*os arányban, és 100*os robbanófejek. Így van pl értelme a TACnak.

Ataisz · Magyarország

Szerintem elég balgaság azért büntetést adni, mert valaki minuszba van. Hiszen rengeteg mai ország elégé deficites és sokszor nem is tudja magát kompenzálni..

CHOAM · Szingapúr

Deficit és minusz:

Nagyon nem ugyanaz. Ha lesz/lenne rendes adósság rendszer, akkor nem lenne minusz miatt bünti, cska az adósság nő, mivel ez nincs, így a minusz az már az elviselhető adosság és hasonlókon túl értelmezendő.

Ataisz · Magyarország

ja oks.

Ataisz · Magyarország

Kb. mikor kezdünk?

Rommel · Japán

Az országok adatainak kidolgozásával kapcsolatban csak annyi megjegyzésem lenne, hogy sajnos „minden” országot ki kell dolgozni mielőtt kezdődik a játék véleményem szerint mert elsők között indul meg a játékban az NJK kereskedelem. Esetleg az NJK kereskedelemben terveztek jelentős változást vagy marad az utolsó verzió szerint?

Attila · Avatar

Ataisz wrote:

Kb. mikor kezdünk?

Remélhetőleg 1 héten belül...amint megvagyunk, megtudjátok.

Rommel wrote:

Az országok adatainak kidolgozásával kapcsolatban csak annyi megjegyzésem lenne, hogy sajnos „minden” országot ki kell dolgozni mielőtt kezdődik a játék véleményem szerint mert elsők között indul meg a játékban az NJK kereskedelem. Esetleg az NJK kereskedelemben terveztek jelentős változást vagy marad az utolsó verzió szerint?

Igen, ez jó kérdés....ezen törpölünk, mit lehetne tenni és hogyan lehetne ezt kikerülni (vannak ötletek).
El kéne kerülni, mert ha mindegyiket átdolgoznánk, akkor egy hónapon belül sem lennénk készen.

Nirren · Egyesült Királyság

Leginkább normális VP kellene és ott kéne mennie az összes hagyományos kereskedelemnek. Az NJK-kal direktben csak a nagyon különleges diplomáciai adok-kapok-nak kellene mennie: alapkibérlés, egységek adása-vétele, földrajzi viták rendezése, támogatás adása-kérése stb.

Nagyon jól be kéne lőni a Föld termelését úgy, hogy a mi összegző szimulációnkhoz jó legyen (tehát nem feltétlenül csont reálisan, hanem a végeredmény legyen reális a belőtt termelés/szimulációnk alapján.) Továbbá egy-egy ország kikérése, NJK-vá válása, random események, hogyan befolyásolják a VP alap kereskedelmi változási tendenciáit. Legyen egy alap változási képlet, ami akor lenne ha mindenki "gép" lenne és nem lenne random. Aztán persze jöhet rá a random. :) Egy minimális kiszámíthatóságnak lennie kell, mert hát azért elég sokan élnek IRL abból, hogy kereskedéssel foglalkoznak. :) és el kell kerülni az olyan szitukat, amik voltak multkor, hogy még a +/- tendenciát se vehettük biztosra a vételek alapján. :)

pityu · Németország

Támogatom a javaslatot, és kiegészíteném még annyival, hogy a Világpiacnak a világeseményekre reagálnia kellene, (mint a valóságban a tőzsdéknek.) Ezáltal a világ konfliktusainak békés-vagy háborús megoldása érdekében a passzív országok is érdekeltté tehetők lennének, pl egy Közel keleti válság előidézte olajárrobbanás miatti VP drágulás, vagy egy afrikai járvány kitörése miatt bevezetett élelmiszerembargó okozta élelemdrágulás stb okán...

Mivel a VP árak minden játékos ország számára fontos tényezők, így a "passzív" országok is kénytelenek lennének szerepet vállalni a nagypolitikában, ha országuk fejlődése az alacsonyabb (vagy éppen a magasabb!!!) nyersanyagárakat követeli meg...

Digo · Member

SZerintem is elkéne törölni az NJK kereskedelmet (illetve mindezt a vp-n kéne bonyolítani), főleg, hogy így a vp árhoz képest sokkal olcsóbban meglehet szerezni a nyersanyagokat...

Jah és ne legyenek oyanok h mindenki kf-et vesz erre a piac úgy reagál h csökkenti a kf termelést (mert iyen a világon nincsen).

Attila · Avatar

Akkor jó hírem van, nem lesz NJK kereskedelem. Ezt már eldöntöttük.

begri · Senior Member

Hogy így kívülállóként hozzászólok, a morál, kormányzati rendszerenként, gazdasági rendszerenként legyen állandó érték, ami ha valamilyen hatás éri csökken vagy növekszik, ám egy idő után visszaáll eredeti szintjére.

Gondoljunk olyan apróságokra, hogy egy demokratikus hatalom nem szívesen megy bele olyan csatába ahol emberek hallhatnak meg, főlleg nem, ha azok az sajátjaik. Ezért nincs jelentős gyalogsága USA-nak.
Diktatórikus államoknak, meg kell a hadsereg, meg az erős belső titkosszolgálat, ami megvédi a diktátor akaratát, ám rombolja az arányt.
A mindenre kiterjedő belső ellenőrzés a demokráciákat is megmérgezi.
...csak hogy egy gondolatfonalat indítsak el.

pityu · Németország

A gondolatmenet jó, annyival hagy egészítsem ki, hogy ami igazán különbség a demokratikus és diktatórikus állami-társadalmi berendezkedés, és az ezzel összefüggő katonai dolgok között az az "ember szemlélet". A demokráciákban az ember mint egyén számít, minden egyes ember fontos lehet, hisz a közvéleménynek fontos szerepe van, egyes politikai események formálásában. Gondoljunk csak a Rambó filmekre, amikor pár szakadt hadifoglyot keresnek az őserdőben. Ugyanezt a millókat sokszor értelmetlenül feláldozó diktatúrák esetében nem lehetne elmondani. A diktatúrákban ugyanis nem az egyén, hanem a kollektíva a lényeg, tudatosan törekszenek az egyén valamely államilag irányított és ellenőrzött kollektívához történő besorolására: Hitlerjugend, úttörőmozgalom, KISZ, Munkásőrség, stb. ahol az egyén megszűnik, így a háborúkban sem az egyén mint ember számít, hanem az elérni kívánt cél. Ezért is volt az, hogy Sztálint egyáltalán nem érdekelte mennyi katonát veszített a háborúban, míg az USA-ban minden lezuhant pilótát a mai napig számon tartanak és keresnek....

Digo · Member

visszatérve a morálos dologhoz:
teljesen irreális az h pár év után a nagyobb hatalmak elérik a max morált; stabilitást (ez azt jelenti h ezentúl minden yó és szép?), különbenis egy idő után az emberek hozzászoknak mind a yó mind a rossz helyzethez (ezért van az h az emberek még kommunizmusban is elvoltak (sőt jelenleg elégedetlenebbek az emberek mint akkor voltak). Ezt úgy lehetne bevinni a játékba (különösebb változtatás nélkül), hogy pár körönként minden ország morálja és stabilitása AUTÓMATIKUSAN közeledik a normál értékhez: kap 1plusszot vagy 1muniszt a morál és a stabilitásához (csak megkéne állapítani mi a normál helyzet pl. morálnál 90; stabilitásnál 80).
De ugyanezt megkéne csinálni a korrupcióval, úgy, hogy ott csak +ot kapnak(mert hát a korrupció magától nem csökken). És így oyan se lesz h 1szercsak megszűnik a bűnözés (mert hiszen mindig lesz aki a ,,könnyebb,, utat választja)

Avalon · Kanada

Én arra lennék kiváncsi, hogy marad-e ez a kimerülés?? Vagy az is megfog változni?

CHOAM · Szingapúr

Meg fog változni, egyszerűbb lesz.

Avalon · Kanada

Lehet egy kis infot kapni róla??

Én föleg arra lennék kiváncsi hogy a kimerülés mértéke megmarad-e, nő csökken???

Mert ha nem adják ki Taiwant akkor lehet hogy beválllalok valami olaj országot!:)

(United Arab Emirates nagyon szemezgetek vele)

Szmeagol · Member

Engem meg az érdekelne,hogy ennek is lesz valami táblázata? vagy,hogylesz?
Köszi a Helpet! :D Meg KB mennyi idő van még a kezdésig?

-- Edited by Szmeagol at 18:53, 2006-11-23

CHOAM · Szingapúr

Kimerűlés:

Érdemben nő, bár alapvetően lesz más. ha az is megér 40+ kört mint az előző, akkor néhány országban akár a 20%-nyi csökkenés is elképzelhető lesz

Marad a táblázat, bár lehetőség szerint egyszerűbbé és jobban átlathatóbbá fog válni.

Ha nagyon lesz kedve valakinek hozzá, akkor lehet, hogy lesz valami értelmesebb formája is.

Ataisz · Magyarország

"Színesebb" lesz?

Mert India-Kína és a többi ország táblázat elégé különbözö kinézetben.

Ataisz · Magyarország

Csinálhatnánk egy topicot amibe minden régebbi játékos leírná, hogy mit akart elérni, az elözö fordulóban (vagyis a mostaniban) és ebböl mi valósult meg. Vagy ide is lehetne
írni.

-
Én Magyarország írányitójaként. Elsösorban az ország gazdasági fellendülését tűztem ki célamul. Majd revíziót, vagy jobban mondva igazságosabb határfelosztást. (Végsö soron ez egy játék). No, meg mégiscsak magyar vagyok..

Az elsö szvsz megvalósult végülis jócskán túlszárnyaltam a játék kezdetén lévö legtöbb államot profitba és egyéb dolgoba, igaz a régi JK-kal nem nagyon kelhettem versenyre.

Nem szeretem volna semmilyen külsö segítségel végrehajtani a céljaimat. (A történelemböl okolva..). Amikor mondtátok, hogy ha nem csesztetném Izraelt akkor sokkal könnyebb dolgom lenne. De nem akartam elkötelezni magam sehova (hm).
Szellemileg a reviziót sikeresen végre hajtottam, mivel (megint szvsz

), mivel minden külhoni magyar megkapta az állampolgárságot és elég támogatást a kúlturális fennmaradáshoz (azért lett volna még mit tenni...)
Területileg meg hát csak pár körrel ezelött kezdtem volna hozzá dolgokhoz.
Mivel már sajnos lassan a vége felé közelededt a játék ezért elfogadtam Pityu segítségét (a történelem ismétli önmagát..bla...bla). Így rendesen megtudtam BO-zni
a nyugodt állapotott. Nem akartam min. 30 KSZ alatt hadakozni semelyik szomszédos állammal ezért visszahívtam a seregeimet. Hogy, majd késöbb..
De mivel roham temóban elkezdödt a GLOPO 3? fejlesztése ezért abba kellett hagyni...

Nem is kívánok többet visszatérni a Magyarhonoz mert elég sokat idegeskedtem vele, hogy így meg úgy... Indiával már nem lesz olyan idegölö. ( Legalábbis remélem

)

Avalon · Kanada

Arra lennék még kiváncsi hogy Kanada hogy változik meg??

vagyis fölega rra lennék kiváncsi hogy olaj és ércből önnelátó lesz-e??

(amúgy most már három országból szemezgetek, EAE, Kanada, Taiwan):)

der kanzler · Oroszország

Mit akartam elérni?

Először demokratikusan csatolni Oroszországhoz a FÁKat, majd visszatérni a SZUhoz.
Ezzel párhuzamosan Kelet-Közép Európát stabilizálni jelenlegi helyzetében, későbbi terjeszkedési tervek miatt (pánszláv unió).

Ataisz · Magyarország

Ezért voltam, olyan sz@r helyzetben.

Attila · Avatar

"Mit akartam elérni?"

Akkor én is fellebbentem a fátylat a terveimről.

Thaiföldiként a térségben át akartam venni a drogüzlet feletti irányítást (ezt sikerült is titokban) és azonnal terjeszkedtem is.
Emellett thaiként egy fejlett, biztonságos nemzet kialakítását tűztem zászlómra.
De megkaptam a behívómat, avatar lettem.

Avatarként pedig a minél élvezhetőbb és reálisabb BO-k vezetése volt a célom, amit nagyban megnehezített sok korábbi irreális körülmény. (Akik erről tudnak, azok tudják mik voltak ezek.)

Tervek a glopo 3-ra:
Az új részben ismét avatarként fogok/szeretnék tevékenykedni és immár elkerülve a korábbi buktatókat működni.
A jó játékvezetéshez adott két jó, tapasztalt avatar-társ.
Remélhetőleg tudunk majd együtt partnerként dolgozni és így élvezetes játékot összehozni, amit mindenki élvezhet akinek kedve van velünk játszani.
Azt tudom, hogy ehhez a ti segítségetekre is szükség lesz, be kell tartani és tartatni a szabályokat mindenkivel.

Gellard · Luxemburg

Szerintetek ki abajgatta a kurdokat? A görögök? Á, dehogy, maga a Nagyherceg Luxemburgból, de sajnos a demokratikus változást elszúrta a konfliktusba beszálló Görögország, aki tönkretette az egészet... További célom volt az európai miniállamok összefogása, de ezek nem voltak JK-k, úgyhogy létrejött a KOSZ.

CHOAM · Szingapúr

Főbb célok:

-Gazdasági nagyhatalommá tenni Szingapúrt
-Technikailag a világ vezető országává tenni (mint ISz, mind valódi technikák terén)
-Létrehozni, támogatni további céges gazdasági berendezkedéseket
-Gazdaságilag uralni minnél több kisebb országot, gazdasági gyarmatosítás
-Űrprogram

Digo · Member

Nekem Máltával az volt eredetileg a célom, hogy megtanuljam a játékot, de annyira megteccet h aztán ittmaradtam.
Célom az volt h fejlett erős gazdaságot építsek, de főként a politikát élveztem. CÉlom volt még a kis országok összefogása.

Rommel · Japán

Nem tudom milyen szinten álltok a játék szabályainak elkészítésével de lenne egy javaslatom a világpiaccal kapcsolatban amennyiben még nem késő és jó elképzelésnek tartjátok.

Szerintem a vp ismeretlen fogalom, hogy valami elfogyna inkább csak iszonyatosan megnő a kereslet egy termék iránt és ennek következtében az ára is elszáll. Az én elképzelésem szerint működjön úgy a vp, hogy nincsen pontos darabszám van az első körben meghirdettet ár és a kereslet szabja meg az ár alakulását. Amennyiben pl 10 db-nál kevesebb fogy egy nyersanyagból egy adott körben akkor nem változik az ár ha nincs valami világesemény ami ezt indokolttá tenné. Amennyiben 10-20 db között van a fogyás akkor nőne az ár pl 10-15%-al félévente ez addig tart amíg a piac nem áll meg és amennyiben az előző körhöz képest vagy az előző két körhöz képest csökken hasonló mértékben a piaci kereslet mint ahogy nőtt akkor vissza felé működik az ár generálás. Jelen esetben én csak egy szintet írtam meg és az sem konkrét elképzelés csak egy irányelv de természetesen több kvótát kellene megszabni.

Véleményem szerint erre azért volna szükség mert így meglenne a kereskedelem kiszámíthatósága ami létezik a világban de a random események pl válság az arab államok körében a piac alakulásától függetlenül befolyásolná az árakat ami viszont a néha beütő változót hozza.

Attila · Avatar

Még akár meg is lehetne változtatni. De! Azt nem tehetjük meg mert nem lenne logikus és értelmes sz'tem, hogy a VP-n a nyersanyagokból bármennyit lehessen venni, hiszen nem végtelen a világ termelése.

Úgy fog működni az új VP, hogy megvan a világon termelt összes nyersanyagmennyiség, ebből megnézzük hogy milyen nemzetek vannak játékos kézben (miket termelnek) és a maradék lesz a VP-n a nyersanyagok darabszáma, amit meg lehet venni.
Az ár természetesen a vétel/eladás szerint fog változni, ami reagál majd a világon történtekre is és kicsi random is lesz benne.

Tehát ha pl kikéritek az összes olajat termelő nemzetet, akkor bizony a VP-n nem lehet majd olajat venni, csak egymástól tudjátok beszerezni.

-- Edited by Attila at 11:45, 2006-11-26

Ataisz · Magyarország

Dehát, a világesemények eddig is befolyásolták a VP árakat nem??

"Drágul az élelem, fogy a termés!

Világszerte egyre fokozódik az élelem termelésének csökkenése. A gazdák arról számolnak be mindenhol, hogy egyre kevesebb termést tudnak beszedni, így egyre nehezebben tudnak termelni. Emiatt idő közben megint meg kellett emelniük az eladási árakat.
Elismert, Nobel díjas kutatók is elkezdtek ezzel az égető problémával foglalkozni.

[VP élelem új ára mostantól: "Élelem: 160/180 (90)" Amelyik élelemvétel eddig megtörtént, az a régi áron lett még eladva, de ettől fogva az új ár az érvényes kör végéig,
VP élelem -40 tartalék (azaz ÖSSZESEN 70 élelmet lehet venni (tehát njk korrekcióval együtt))]"

" Világpiaci elemzés

Az elmúlt félév során tovább folytatódott a már évek óta tartó tendencia: a katonai felszerelések egyre kisebb mennyiségben vannak jelen, a termelők elmondták, hogy a nagy igény miatt az árak rohamosan nőnek így több termelő megvárja, míg az árak a csillagokba emelkednek és akkor dobja piacra termékét. Ezen kívül a világpiaci katonai felszerelések száma csökken, mivel több jelentős fegyvergyártó cég magán szerződéseket köt.
Élelem: a világot sújtó éhínség ellenére az élelem ára stabilizálódott, legalább erre a félévre.
Olaj: lassan, de biztosan haladunk a több évvel ezelőtti olajválság felé. Az olaj ára elkezdett újból emelkedni, bár ez egyelőre egy lassú folyamat kezdette.
Érc: az egykoron a legkeresettebb termék ára leszálló ágban van. Az Egyesült Királyság forradalmi technológiájának következtében és az újrafelhasználás technológiájának széles körben való használata egyre lennebb és lennebb nyomja a keresletet.
Luxus: Ebben a félévben újabb nagy mennyiség fogyott el, az árra ez csak azért nem volt sokkal, jelentősebb hatással, mivel e termék az egyetlen melyből a világpiac nagyobb mennyiséget tárol. DE hasonló ütembe pár év alatt hiánycikké avanzsálódhat."

Vagy mire gondoltatok?

Avalon · Kanada

Hát gondolom olyanokat, fognak csinálni vagy amire számítok, pl Közép Amerikában Tornádok vannak így pl kiesik néha az ottani olaj bevétel, gondolok itt venezuelára.!

Vagy esetleg Közel-keleti válság, robbantások stb Orosz tél:D

Edit. madár influenza!:)

-- Edited by Avalon at 12:13, 2006-11-26

Attila · Avatar

Vagy méginkább:

Vírusfertőzés Tajvanon

Egy eddig ismeretlen vírus tizedelte a tajvani lakosságot, ezért minden bánya és gyár termelése határozatlan ideig leállt.

[Tajvan minden termelése leállt, míg meg nem oldódik a fertőzés problémája]

De valóban hasonlóakra gondoltam. Tudom, eddig is így volt, de így teljes a kép, ha fel lett sorolva megint.

Avalon · Kanada

LOL

Nem is rossz ötlet, akkor Pityu tuti nem jön át!:)

Folytatás:

Tajvani tudosók rájönnek a virust uirányítani!

Világhír: Tajvan Világ hatalom lett!!:))) Minden ország behodol!:)

Attila · Avatar

Az utolsó két nagyobb feladattal is jól állunk, valószínűleg tartani tudjuk a jövőheti kezdést és akkor első kör vége: december 5-6 körül lesz.

Ataisz · Magyarország

Akkor holnap-holnapután vagy azután kezdünk is??

Ataisz · Magyarország

Mit csináltok?

Rommel · Japán

Jó lenne ha addig míg nem indul a játék ismerkedhetnénk az új szabályokkal amik már megvannak ha lehetséges. Szerintem könnyebb volna a kezdés és kicsit lehetne előre gondolkoznia mindenkinek.

pityu · Németország

Nem rossz ötlet...

Ataisz · Magyarország

Egyetértek.