teljesen igaz a VP legyen kiszámíthatóbb, ám a JK-k által generált konfliktusok, vagy a globális felmelegedés is okozzon többé kevésbé kiszámítható változást, meglepetés események persze meglepik.
sőt egy másik téma a morál lehetne talán változékonyabb és ahelyett hogy max min morál van megadva, ahelyett lehetne mondjuk középmorál ami ingadozik, kileng, majd egy idő eltelte után visszaáll. ezt is jobban lehetne így variálni. a max pontosabban a min meg maradna válságpontnak.
_Gege_ wrote: Ha megnézzük a KF alapban nem termelődik sehol. És ahhoz képest hogy mennyit vesztek.
Éppen ezért kellett volna most is drágulnia nagyon, ahelyett, hogy olcsóbb lett, pont erről beszélünk mi is!
esett a KF ára a piacon?
ROHANOK venni és csináljunk egy jó kis újabb háborút!
Amúgy mi ez a nagy sírás-rívás? A JK orik annyi, de annyi ecot termelnek már hogy teljesen felborult már a "reális" VP - és igazából már a játék is - , ráadásul lekötöttétek szinte az összes NJK orik termelését, akkor miért is van VP?
Ha a játék "elején" lenne ilyen VP borulás egyetértenék a vitázókkal, de most csak...
A rengeteg eco-val nincs probléma, mert ha sok van akkor a kereslet/kínálat megváltozása beállítja az új árat. Ha sok az eco, a termék meg kevés, megnövekedik a termék ára, aztán jólvan, de ez akkor működik jól ha hagyjuk, hogy működjön, de most pont az ellenkezője történt: órisási kereslet, csökkenő termelés és olcsóbb lett a KF, ahelyett, hogy drágulna. :(
Mellesleg rengeteg új alapot is teremtettünk, tehát mindenből sokkal több van, mint a játék elején. Ez csak azt eredményezi, hogy nekiláthatunk az erőforrás igényes programoknak: űrkutatás, hadsereg fejlesztés, BO fejlesztés stb. Az egész játékban mindenki azért tuningolta a gazdaságát, hogy végre eljuson ide és ne csak minimálgazdaságon tengődjön. Tehát, szerintem végre megvan az az alap, hogy ne csak gazdaságot fejlesztgessünk, hanem végre csináljunk is valamit és ez így jó, csak a VP-nek kéne betartani az alap gazdasági szabályokat. :P :) (Ha nagy a felvásárlás, akkor növekedjen az ár és ne csökkenjen :P )
Azaz a KF ára csak részben csökkent. 175-200-ra NŐTT. Igaz hogy a másik fele csökkent 60-at de gondolom azért van ez így hogy az árrés ne legyen oltári hatalmas.
De mivel a kereskedelmi ára a vp felsőhöz volt közelebb, ezért az a 60 eco nagyon durva árcsökkenés. A középár is 17,5 eco-val csökkent. Ez nem is lenne baj, ha nőtt volna a készlet, de a piaci változások pont az ellenkezőjét indokolták volna.
__________________
Óvakodj a türelmes ember haragjától. - John Dryden
Pontosan. Nézd meg mi történt eddig, ha a rendelkezésre álló készlet felét felvásároltuk. Elszállt az ár, most meg csökkent.
Én nem kérek mást, csak egységes és számítható VP-t. Legalább az ár növekedést/csökkenést tudjuk már biztosan előre, a vásárlási/eladási beírásokból a hét folyamán.
"Én nem kérek mást, csak egységes és számítható VP-t. Legalább az ár növekedést/csökkenést tudjuk már biztosan előre, a vásárlási/eladási beírásokból a hét folyamán."
Na ez az amit ki akarok ölni a VP-ből. Úgy fogom vinni a vp-t, hogy legyen mindig kis rizikó, nem csak a jk vásárlásoktól fog függni. Ne ezen gazdagodjatok meg.
A mostani KF ár tényleg irreális, de össze akarom fésülni az eladási és vételi árat így emiatt volt most nagy változás. Előre szólni meg azért nem fogok mert azt ki lehet használni.
Mostanra sikerült az elképzeléseknek megfelelően alakítani az árakat (árrés stb), úgyhogy mostantól fog az elképzelésem szerint menni. A KF árat meg most átírom, hogy normális legyen. De mostantól az lesz és pont.
Ha lettisztultak a dolgok akkor talán érdemes lenne csinálni egy VP árgenerátort, ami kiszámítja, az eljövendő árakat, ha valaki rendszeresen vezeti azt a VPről. -természetesen a konfliktusok, események pontos hatását előre nem lehet kiszámolni. -a meglepetéseket meg aztán egyáltalán nem.
a morálos dologhoz szóljatok majd hozzá létszi:
"sőt egy másik téma a morál lehetne talán változékonyabb és ahelyett hogy max min morál van megadva, ahelyett lehetne mondjuk középmorál ami ingadozik, kileng, majd egy idő eltelte után visszaáll. ezt is jobban lehetne így variálni. a max pontosabban a min meg maradna válságpontnak."
igazából a morál jelentős változása jelentős befolyást hozna a játékba, plusz elég sokminden függ is ettől, így eléggé nehezen megoldható (és nem javasolt) belenyulni menet közben.
Kétségtelen, hogy volna mind javítani a játékban, de a legtöbb csak egy generációváltáskor lenne kivitelezhető.
kisdead wrote: Nekem van egy árgenerátorom, de mostanában nincs sok értelme használni :)
Alapvetően az árgenedet is használom, csak a VP árak alakulásánál eléggé erősen megdobja a random a képleteim szerint az eredményt. Magyarul: jó segítség, de az csak az alap kiindulópont. Azután hozzájön még elképzelésem szerint a másik 50% ami hat az árra (most lebuktam).
"Ha lettisztultak a dolgok akkor talán érdemes lenne csinálni egy VP árgenerátort, ami kiszámítja, az eljövendő árakat, ha valaki rendszeresen vezeti azt a VPről. -természetesen a konfliktusok, események pontos hatását előre nem lehet kiszámolni. -a meglepetéseket meg aztán egyáltalán nem."
az nem jó ha minden körben van random, ráadásul olyan random ami nem megmagyarázott meglepetés esemény. és konfliktusokat, eseményeket meg jószerivel mi generáljuk, úgyhogy nagyából tudunk vele számolni, hogy pl. egy közel keleti konfliktus olaj drágulással jár, vagy valami hasonló.
Nem lehetne megoldani, hogy a civilgyárak inkább luxusalapot adjanak? Így semmire sem jók, relatíve drága megépíteni, csak munkanélküliség csökkentésére jók valamennyire.
vakond wrote: Nem lehetne megoldani, hogy a civilgyárak inkább luxusalapot adjanak? Így semmire sem jók, relatíve drága megépíteni, csak munkanélküliség csökkentésére jók valamennyire.
Egy restart esetén esetleg el lehet gondolkozni rajta, de azt hiszem, hogy ez elég radikális változtatás lenne, így nem hiszem, hogy erre a közeljövőben sor kerül.
Most komolyan gondoljátok hogy aki elöször adja le az igényét KF-re a világpiacon az viszi el? Ez eléggé röhejesnek tűnik. Ezek szerint ha szükségem lenne KF-re akkor lesnem kéne még aznap mikor teszitek ki a friss árakat hogy utána lecsaphassak rá? Ezt komolyan így gondoljátok? Szerintem gondoljátok végig mert ez így nagyon nem szerencsés a kevesebb idejű játékosokkal szemben (kizárjátok így őket és engem is).
(Nem volt szándékomban bántónak lenni de gondoljátok végig légyszíves.)
1. Nem volt semmi bántó a megfogalmazásban 2. a 2021/1-es félév ilyen volt, a világhirekben irtak miatt is, illetve a "hatalom átvétel" miatt
3. A jelenlegi VP-n egyértelmüen irtam, hogy a szabályoknak megfelelöen fogok eljárni azaz a piacon lévő mennyiségek felett további egységeket is lehet vásárolni felárral.
4.kisdead/Irország KF vásárlását is érvénytelenitettük, pedig több volt és jelenelgi avatár is véleményezte. A 2021/1-es félév sajnos ilyen volt.
"A továbbiakban bármilyen fejlesztéshez, vagy építkezéshez maximum három építési/fejlesztési költségeket csökkentő technológia használható fel. Ezen technológiák együttes megtakarítása nem haladhatja meg a továbbiakban a 50%-os értéket, különben a fejlesztés/építkezés nem történik meg."
A három technikába beleszámít a kutatólabor vagy sem? Az 50%-ba beleszáímt a kutatólabor vagy sem? Ha igen, akkor a három labor kimeríti a három lehetőséget, vagy csak egyet??
El szeretném készíteni a költségvetésemet, de nem tudom hogy az Excel táblázatba mit írjak, vagyis mik a kiinduló értékek. Valaki segítsen! Köszi!
Találtam a GLOPO HUN -> Szabályok -> Országadatok -ban Belgiummal kapcsolatos értékeket, ezek a kiinduló értékek?
Igen, de nézd meg a költségvetések k9özött van-e már Belgium, mert lehet, hogy játszottak már vele és akkor az ottani legutolsó az aktuális értékeid, vagy esetleg az NJK változások topikban is megnézheted, hátha csináltak már valamit vele a többiek.
Nagy nehezen, de sikerült kitöltenem a táblázatomat.
Most már csak az van hátra hogy "játszak". :D
Megnéztem az utolsó költségvetését Belgiumnak. Nirren azt mondta hogy a kereskedelem áltban csak egy körre szól egy országgal, meg van olyan is amit mondjuk több körön keresztül lehet végezni. Tehát nem írtam be a táblázatba ami a költségvetésben fel volt tüntetve.
Nos eddig tiszta:)
Nézegettem a 'Kereskedelem' című topicot, csak az nem tiszta hogy én miből tudok eldani, és miből nem. Illetve hogy tudok vkitől venni.
A másik az hogy hogyan tudom fejleszteni mondjuk az infrastruktúrát, vagy hogyan tudok gyárat építeni. Vagyis milyen programokat tudok indítani, és milyen értékekkel???
hamster66 wrote: Valaki el tudná nekem magyarázni, hogy hogyan kell a következő kör költségvetését kiszámolni?
A táblázatodban benne van minden, semmit semkell számolnod. A "VÉGÖSSZEG" nevű táblázat mutatja, hogy mennyi ecoval, és milyen nyersanyagtartalékokkal rendelkezel, amit a következő körre átvihetsz magaddal.
Namíbia: előrenyomultak a támadók ... [Namíbia: -5 infrastruktúra] [Namíbia: -5 TIV] [Namíbia: -10 hadi morál] [Zambia, Zimbabwe, Kongóüi DK: : +10 hadi morál]
Az a -5 TIV honnan származik? Fontos városhoz nem nyúltak, csupán két kisebb települést támadtak, és elfoglaltak egy inkább stratégiailag mint gazdaságilag értékes területet. Az az 5 TIV Namíbia eredeti országadatokban szereplő egyéb TIV-jének(ami között szerepelhet a két város, és a terület) több mint fele, a jelenlegi egyébnek(amelnyek a fele tech) is közel egyharmada.
__________________
Óvakodj a türelmes ember haragjától. - John Dryden
Pl. GLOPO HUN -> Kereskedelem -> Szabadon felhasználható technológiák : itt találtam jó pár dolgot amivel tudom felyleszteni az országomat.
Csak nyugodtan írjam be a programok közé azt amelyiket szeretném? (persze gondolom ha a feltételek, ha vannak, fenn állnak e az országomban ahhoz hogy az adott programot végre tudjam hajtani)...
Mindazon programokat, amiket a sdzabályban találsz (különféle gyárak építése,technikák fejelsztése), amik a szabályzatban és a táblázatban vannak (ISz emelés, SMCIL változások, stb), és amiket az avatárokkal egyzetetsz, szabadon, ezek bármik lehetnek.
Ilyen egyeztetett eredményeket más játékosoktól is kaphatzs, akár ingyen, akár költséggel.
Am ia szabad technológiák alatt van, az azon technikák ,amiket a járék során valamely ország már mindenkinek hozzáférhetővé tett, ha a feltételeivel rendelkezel, akkor az ott szereplő előnyöket és lehetőségeket használhatod.
Még vmi! Ha civil gyárat szeretnék építeni, akkor ahhoz milyen feltételek szükségesek? Benne van a szabályzatban az ilyen jellegű létesítmények építése, feltételei?
A civil gyár 2. szintje az a nulláról kerül ennyibe, az egyes szint árárt levonhatod belőle.
Fejelszteni akkor érdemes, ha nincs sok szabad munkaerőt, mivel a fejlesztés csak pénzbe kerül, munkaerőt nem visz el. az új gyár ont fordítv, sok munkaerőnél jó, mivel az csökkenti ezt jelentősen (lásd munkaerő a szabállyokban, legvégén lesz)
Sejtettem hogy nem elég csak odaírni hogy ilyen meg olyan program. Nem értem hogy végül is hogyan és miként lehet egy programot elindítani, mit lehet és mit nem...
Pl. ami jól jönne, az a munkanélkuliség csökkentése pl.
És még vmi! Megnéznéd az utolsó költségvetésemet! Mert a 2022/II. körben nekiálltam építeni egy civil gyárat ami 2023/I. felépült, és beírtam a táblázatba (3 ponttal csökkentettem a munkanélküliséget) is és jelöltem a költségvetésemben is.
2023/I.
. . .
Brussels-Luxuscikk[50] 5+ Civilgyár 1. Oostende-Élelem[10] 3+ Civilgyár 2. Liege-Luxuscikk[50] 4+ Katonai gyár 1. Namur-Luxuscikk[40] 2 Egyéb- Érc[20] 51
hamster66 wrote: Sejtettem hogy nem elég csak odaírni hogy ilyen meg olyan program. Nem értem hogy végül is hogyan és miként lehet egy programot elindítani, mit lehet és mit nem...
Pl. ami jól jönne, az a munkanélkuliség csökkentése pl.
Végül is egy programot hogyan kell kivitelezni?
Kétféle program van:
Ami már létezik, vagy a szabályokban, vagy korábbi avatári jóváhagyassál, ezeket elég csak teljesíteni (pl a munkanélküliség csökkentésére van szabálybeli program, az árát a táblázat adja)
Ami még nincs (mert még senki nem kérti ki, vagy mert országspecifikus valami lenne), ekkor a privát topikodban megkérdezed az vatároktól, hogy a részletesen kifejtett hatást milyen áron és módón érheted el, erre válaszolnak (1 nap és 1 hónap közötti átfutással), és aszerint jársz el (esetleg további kérdés-felelet szükséges, ekkor további idő a dolog)
Aha, értem. Szóval a táblázaton bellül van egy olyan rész hogy fejlesztések. És ha mondjuk én a munkanélküliséget szeretném csökkenteni, akkor az 284 (nálam ennyi) eco-ba kerülne, és gondolom ez 1 ponttal csökkentené?
Igen kerestem, meg is találtam. Csak a Fejlesztések táblázat többi elemével nem vagyok tisztába, hogy mennyit szabad egy körön bellül változtatni rajtuk.
hamster66 wrote: Igen kerestem, meg is találtam. Csak a Fejlesztések táblázat többi elemével nem vagyok tisztába, hogy mennyit szabad egy körön bellül változtatni rajtuk.
„FONTOS: A Nulla Energia Ház maximális megtakarítása a következő körtől 10 olat. Aki a jövőben esetleg nem így számolná, és erről tudomást szerzek, az számítson komoly büntetésre, (pédául teljes techstop az országában). A továbbiakban is fenntartom azt a jogot, hogy a túlzott előnyt adó, vagy a semmilyen előnyt nem biztosító, és drága technológiákat felülbíráljam. „
A fentieket nem szeretném azon részben kommentálni, hogy előre kellene gondolkozni. Viszont van rajtam kívül több ország is akinek 10olajnál már nagyobb kedvezményt hozott a nulla energiájú házak. Ezen országoknál nevetséges lenne ha nem lehetne tovább alkalmazni hanem hirtelen csak azt mondanánk nincs és nem is létezett. Szerintem többet ne lehessen építeni de az eddigiek legalább működhessenek tovább.
"Új intézkedés az, hogy az egy hónapnél régebbib hozzászólást tartalmazó szövetségeket a következő körtől kérdezés nélkül fogjuk megszüntetni."
Gondolom kimaradt egy "utolsó" szó, mivel jelen formájában mindegyik szövetség végét jelentené ez.
NEH:
Szvsz teljesen okés, hogy korláűtozzák az avatárok, a mód vitatható, de kb lényegtelen is, legalább valami van, ami a kisebb országoknak kedvez, és nem csak a nagyoknak jó minden.
Az persze tisztázandó, hogy mi legyen azzal költséggel, ami a 10 feletti NEH-ekre ment ki? -Visszakapja a tulaj -Nemkapja vissza, eddig éllvezte, ezután így járt. -részben visszakapja (főleg ott, ahol 1-2 köre élt csak a többlet, ha valahol 5+ köre ment már, ott bőven visszajött az ára)
CHOAM wrote: "Új intézkedés az, hogy az egy hónapnél régebbib hozzászólást tartalmazó szövetségeket a következő körtől kérdezés nélkül fogjuk megszüntetni."
Gondolom kimaradt egy "utolsó" szó, mivel jelen formájában mindegyik szövetség végét jelentené ez.
NEH:
Szvsz teljesen okés, hogy korláűtozzák az avatárok, a mód vitatható, de kb lényegtelen is, legalább valami van, ami a kisebb országoknak kedvez, és nem csak a nagyoknak jó minden.
Az persze tisztázandó, hogy mi legyen azzal költséggel, ami a 10 feletti NEH-ekre ment ki? -Visszakapja a tulaj -Nemkapja vissza, eddig éllvezte, ezután így járt. -részben visszakapja (főleg ott, ahol 1-2 köre élt csak a többlet, ha valahol 5+ köre ment már, ott bőven visszajött az ára)
"Nemkapja vissza, eddig éllvezte, ezután így járt."
Én emellett a verzió mellett vagyok, de amennyiben sokakat nagyon súlyosan ér, változtathatunk.
2021/2, 2022/1 és 2022/2-ben építettem 21db N-H ezek még véleményem szerint nem hozták vissza a befektetett összeget. Mellékesen fűzöm hozzá, hogy amennyiben tudja az ember, hogy ezek az épületek csak egy-két köre szólnak talán nem ezekbe fekteti pénzét hanem más erőforrások után néz. Változatlanul azt tartom a legmegfelelőbb döntésnek miszerint a meglévők előnyeit élvezheti az ember de újakat nem építhet. Ezután csak az lehetséges ha visszakapom az árát.
Remélem nem válik túl gyakori példává az ilyen változtatás mert így teljesen kiszámíthatatlan a játék. Ennyi erővel az atom erőművek teljesítményét is változtathatjuk csak akkor mi a biztos a játékban?
Az elmult három-négy körben számos NEH-et építettem, melyekből 6 válik haszontalanná a vváltiozás miatt (3000 eco érték, felét sem hozták vissza, ha úgy számolom, hogy az újakk váltak feleslegesé), ez természetesen nem érdekel, feltéve, hogy egységesen senki nem kapja vissza az árát, és nem igénylem egyébként.
20+ év alatt pedig tőlem akár az atomerőművek is változhatnak, már százszor visszahozták az árukat, ha teljesen újra kell építeni minden 15. vagy 20. évben, akkor is bőven megéri, ezen az időtávban pedig semmi nem biztos (a SZU 70-75-ben még nem mutatott egyetlen összeomlási jelet sem, mégis megtette 15-20 év elteltével)
Jelen esetben nekem 11db N-H épületem lenne „fölösleges” ami összesen 5500eco. Azért ez elég súlyos összeg ahhoz, hogy az ember csak fölöslegesen kidobálja az ablakon.
Rommel wrote: 2021/2, 2022/1 és 2022/2-ben építettem 21db N-H ezek még véleményem szerint nem hozták vissza a befektetett összeget. Mellékesen fűzöm hozzá, hogy amennyiben tudja az ember, hogy ezek az épületek csak egy-két köre szólnak talán nem ezekbe fekteti pénzét hanem más erőforrások után néz. Változatlanul azt tartom a legmegfelelőbb döntésnek miszerint a meglévők előnyeit élvezheti az ember de újakat nem építhet. Ezután csak az lehetséges ha visszakapom az árát.
Remélem nem válik túl gyakori példává az ilyen változtatás mert így teljesen kiszámíthatatlan a játék. Ennyi erővel az atom erőművek teljesítményét is változtathatjuk csak akkor mi a biztos a játékban?
Pedig változtatás lesz. Ennek oka az, hogy nagyon sok már a játékban szereplő technológia, nagyságrendileg valahol 200 körül lehet, (az összegyűjtését már jó ideje feladtam), és akárhogy igyekszik az ember, bizony belecsúsznak hibák egy-egy technológia konvertálásába. Aki jobban csinálja, az nyugodtan átveheti tőlem, de eddig Sonin kívül nem nagyon volt jelentkező a technológiákra, mikor avataroknak jelentkeztek a játékosok. :) Azt semmiképpen nem tarthatom elfogadhatónak, hogy az eddigi NEH-k üzemeljenek tovább úgy, ahogy eddig, mert ez a később kezdő játékosokkal szemben elég jelentős kibabrálás lenne, ezért egységes mércét alkalmazok.
Mivel látom, hogy sokakat súlyosan érint a dolog, a következő döntést hoztam: egyszeri nagy összegű visszajuttatást nem tartok szerencsésnek, ezért azt javaslom, hogy a felépített, de nem termelő NEH-k összegét mindenki negyedelje el, és négy körön keresztül minden körben egy negyedrészt visszakap. Ez így elfogadható lenne?
Szívesen fogadjuk, ha folyamatosan fejlesztesz 100-as nagyságrendű NJK-t. :) Pusztán ennyi az indok. Ahogy látod, a JK-ra sincs elég avatari kapacitás. :(
Ha igen akkor legalább úgy legyen hogy körváltásrkor lehessen csak megvenni, mert még elvileg keddig lehetne a vp-én venni és eladni:) amit akrtam:P(2024.I.-ben)
__________________
Egy a jelszó: tartós béke, Állj közénk és harcolj érte!!
A VP-t szabályszerint vasárnap kellene zárni, eddig volt "rosszul", hogy mehetett keddig.
És tudtommal nem aki kapja marja van, hanem mindenki beírja az igényét és köztük oszlik, legalábbis a KF-nél, a többinél még van a *2, +50%-os áron, tudtommal.
VP: a szabálzokban leirtak alapján müködik. a kapja marja 1szer volt, mikor átvettem és abban a félévben még volt 1 megszoritás is. Jelenleg VP-n 15 KF van. Max 30-at vehettek, persze felárral számoljatok, iletve azzal, h a paic nem biytos, h termel +15-öt, igy százalékosan eloszjuk a KF-et.